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同じサークルの彼女友人Aが俺友人にセクハラ疑惑をかけた。その詳しい情報を教えてと言ったらヒス起こし責められた

55: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 12:50:13.32 ID:xi9SboYxO

元彼女の話。俺と元彼女が所属しているサークルで元彼女の友達(A)がセクハラをされたと言い出した。

セクハラ容疑をかけられたのは俺の友達(甲)であった。

当初俺はその事実について彼女から聞いた。

でも俺としては甲を庇うつもりではないけど、その事が本当に事実であるかどうか確信できなかったので、元彼女に「もう少し詳しい状況を教えてほしい。あと甲とAに直接話を聞かないと俺は何とも言えない」と言った。

しかしそう言った途端「Aちゃんを疑うの!Aちゃんは被害者なんだよ!男はやっぱりセクハラ野郎の肩を持つんだね!」とキレられ、その後もいかにAが怖い思いをしたのかやセクハラについて男は反省すべきだと責められた。

もうなんか無理ってこの瞬間悟った。




56: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 13:05:17.70 ID:lUk+9MCi0

「それが本当だとしたら甲は許せない。とんでもない奴だ(ここ重要)。

 事実確認をしたいからもう少し詳しい状況を教えて欲しい」

と答えていればそんな事にはならなかったろうな。

>>55

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は「彼女の友達」と「自分の友達」の間で理性的な判断をしたつもりが、

「自分と55とA」を味方、「加害者の甲」を敵認定していた彼女には

55が「自分の友達甲をかばってセクハラ擁護する敵」に見えたんだろうね。


58: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 13:09:10.99 ID:7aUuE/wM0

>>55

なんか性犯罪にあった被害者に

真っ先に狂言を疑ってかかる一昔前の警察みたい


59: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 13:15:11.56 ID:napmb/ZB0

>>55

そういう女の家族もやっぱりそういう人間だから、やめとけ


60: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 13:21:15.01 ID:oGBYTZOD0

>>55

ああ、そういう人は面倒くさいな

あれこれ書く気すら失せるぐらい面倒くさい

別れるのが正解


61: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 13:25:05.82 ID:xi9SboYxO

>>56>>58

元彼女からしたらそんな感じに見えたんだろな。

ただ一方当事者のみの主張でサークル内のメンバーを真っ先にセクハラ野郎認定することが納得できなかった。

だから俺としては「何も言えない」と言ったんだが、それすらも許そうとしない元彼女は正直感情的すぎる印象だった。


62: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 13:28:20.93 ID:napmb/ZB0

>>61

具体的に何があったか書いてもらおうか


64: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 13:52:37.13 ID:WKj9/E3ci

>>61

もし自分が元彼女の立場でも同じように感じるな。

諦めが生まれてこいつは頼りにならないなって思うだけだけど。

甲にそのつもりがなくてもセクハラされたと感じてるのは事実なんだから一度はそれを受け入れたほうがよかったかもね。


65: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 13:58:55.95 ID:8wJaNOD00

>>61

元彼女としては実際に友人がセクハラされているいないとかどうでもよくて、

自分を信じてくれなかったこと、「それは大変だね」と同情してくれなかったのが嫌だったんじゃね?


67: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 14:29:57.29 ID:xi9SboYxO

>>62

Aの主張は、3ヶ月前のサークル合宿の際夜の飲み会で少し飲み過ぎたから飲み会の部屋から抜け出してトイレに行った。その後甲がついてきて女子トイレの手荒い場付近で抱きついてきてしばらく(およそ5分)体(胸や太もも)を触られ続け、キスされた。

Bの主張は、確かに自分も男子トイレに行って、用をたした後に女子トイレの手洗い場で気分悪そうにしていたAを発見した。だから「大丈夫?」等の声をかけ、Aが「吐きそう」というのでしばらく背中をさすってあけだ。抱きついてなんかいない。

だった。

実際サークルの会議でこれらをお互いが主張


68: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 14:30:55.65 ID:2KpHvhIS0

元彼女が馬鹿だっただけだと思う

冷静に周りが見えてなかったんだろ


69: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 14:46:07.81 ID:xi9SboYxO

これで終わりにしておきます。

結局詳しく聞いていけば、3ヶ月前の合宿中はAと甲は付き合っていた。しかしAは甲が尊敬して慕っていた先輩の元彼女であり半分奪うような形で付き合うことになったので絶対先輩には知られたくなく、サークルのメンバーにも知られたくなかった。

だから最後の土壇場まで付き合ってたことを甲は話さなかった。

で、セクハラ騒動の事の発端はAに甲が別れ話を切り出したことによって起きた喧嘩だった。

その後甲のセクハラの容疑は晴れたけど、サークルに居辛くなり甲はやめた。

詳しい話は終わり。

長文すみません。


70: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 15:03:34.16 ID:74hFyYbA0

よくわかんないけど、

そんなサークル内みたいな狭いコミュニティで寝取っただなんだってやってるのがまず間違い

みんな関わりたくない印象


71: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 15:07:25.84 ID:iJt7purDO

>>69

>>55から全部読んだけど学生のサークル内で起きたちょっとしたいざこざって感じだね。

ただセクハラっていうのはセクハラ内容そのもの以前に相手(被害者)が不快に思ったらもうセクハラ。

手を握られて不快に思った時点でそれもセクハラ。


72: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 15:10:31.87 ID:Yh77k86y0

女子大でよかったわ

73: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 15:35:56.33 ID:xi9SboYxO

>>71

それは充分承知してるつもり。

しかし今回はセクハラかどうかを評価する前提の事実自体に争いがあった。

どっちにしろセクハラがあったかどうかは重要ではなく、詳しい事実がわからないのにセクハラ野郎認定したり、それに同調しないとセクハラ擁護と認定することが無理だと思ったって話なんだ。


74: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 16:30:41.93 ID:lJhxOGBbO

>>73

多分色んな事であっちの味方をするの?

ってなりそう…女はそーゆう人間が多いい

詳しい事情を知らないのに首突っ込んで引っ掻き回したり、サークルってそんなんばっか


81: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 18:31:20.41 ID:sLtnTjrw0

>>69

結局甲は無実だったんだろ?

こういう事実があって、彼女がこういう行動をして、それに対して自分はこう思ったと、

説明すべき論点が整理できてないから、読んだ者も君も無駄なレス対応に追われる。

説明下手。


82: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 18:56:14.91 ID:Y/JcP3a5O

「男が悪い」って先入観持つ人がこんなに多いのかとゾッとするな

83: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 18:58:21.85 ID:SdIjixJ40

>>82

そりゃ、電車の中で「この人痴漢です」と言われれば、

そのまま犯罪者確定だからね。


84: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 19:00:45.06 ID:napmb/ZB0

女は群れること前提で行動するからな。

他人だろうが女ってだけで味方だと思い込む。


85: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 19:08:38.30 ID:11/ASz090

やっぱり女は理性的な判断が出来ないな

愚かな生き物だ


86: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 19:29:08.26 ID:xi9SboYxO

>>81

甲が無実かどうかなんてこの際どっちでもいいよ。まあ無実だったけどさ。

ただ長々と時系列で書いたのは申し訳ない


87: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 20:14:47.52 ID:R0E7VakS0

>>86

君だって元カノと一緒じゃないか?

どんな場合でもまず甲はセクハラしたのかどうかが一番重要。

それなしで元カノを悪者認定させようとした君、

先入観で甲を有罪と判断した元カノとどこが違う?

今の時点ではすべてはっきりしてるのに、一番重要な事実を86で初めて明かした。

しかも、「無実かどうかどっちでもいい」なんて開き直ってるし。

ある意味、元カノよりも君のほうが悪質。


88: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 20:17:57.98 ID:59g9ZZhSP

>>87

そういう問題じゃないだろ

事実認定の前に友人を糾弾することはできない、といった>>86は正しいよ

私のことが信じられないなんて、やっぱり男はみんな同じなんだ、といった元彼女は基地外だと思う


89: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 20:23:03.44 ID:OiGYdldL0

>>88

男はみんな同じ、っていう彼女に、女なんてみんな同じって言ったら

どんな反応するんだろう、とふと思った

まあ若いなーって感想


90: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 20:47:53.24 ID:MhRJ9SAK0

元彼女自身が被害に遭ったわけでもないのに簡単に鵜呑みには出来ないし

まぁ、この手の感情的になりやすい相手とは早めに縁を切るのが正解かな

その点、ID:xi9SboYxOは冷静に判断出来て何よりと思う


92: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 21:20:23.50 ID:jL3JwfNq0

>>87

アホ?

まず事実を確認せずに先入観で決めつけはできないというスタンスがxi9SboYxO にとって重要なポイント。

この場合、事実がどうであったかは>86でも言ってるように大した問題ではない。

実際に甲に全面的に非があったのだとしても、それが明らかになる前から

甲が悪いと決めつけていた元カノの非が帳消しになるわけじゃない。

そこは価値観にもよるだろうが、xi9SboYxO の考えに筋は通ってるし、個人的には完全に同意する。

結局、セクハラがあったかどうかが一番重要だという>87は、

じゃあもし甲が実際に非があったのだとしたら、先入観で決めてかかった元カノも悪くないという判断になるのかな?

そういう考えを全く否定はできないが、少なくとも、xi9SboYxOへの反論は全く的外れだ。


101: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 23:00:53.14 ID:R0E7VakS0

>>92

>じゃあもし甲が実際に非があったのだとしたら、先入観で決めてかかった元カノも悪くないという判断になるのかな?

アホだなおまえは。

甲が悪かったら元カノにも強くいえるわけないだろ。

先入観で決めてかかったことはとりあえず胸の中にしまっておく。

で、言ってもいいときがきたら言う。こなかったら言わない。

事実を無視して彼女をせめても「結局彼女のほうが正しかったんでしょ」で

終わりだろうが。勝てない喧嘩はしないんだよ。

最優先事項を見失うとこういうバカが生まれる。


104: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 23:23:20.77 ID:KQRApk6aO

>>56の対応が正解だな

彼女も感情的になりすぎだけど、彼氏もそこまで冷静でいられるなら

彼女をヒートアップさせない言い方すればよかった

次からはこういう気遣いすればいいっていう勉強になってよかったね

彼女が落ち着いた頃に事実認定云々を論理的に説明して

考えが変わらない・理解できないようなら別れればいいんじゃないかな


107: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 23:37:12.25 ID:xi9SboYxO

>>104

確かに現実そうすれば問題は起きなかったんだろうね。

ただ正直そこまで丁寧に気を遣わなくても話が通じる彼女を求めたい部分がある。

なんか一人よく意味がわからない人もいるみたいだけど概ね理解してくれて感謝します。

ありがとうございました。


108: 恋人は名無しさん 2012/01/11(水) 23:58:11.53 ID:YW5rwA1ZO

甲大人気

109: 恋人は名無しさん 2012/01/12(木) 00:07:36.14 ID:v7oyyda10

乙は?乙は?

110: 恋人は名無しさん 2012/01/12(木) 00:09:11.04 ID:EkCqox5w0

>>109

それは、>>107にかけてあげるべき言葉です


111: 恋人は名無しさん 2012/01/12(木) 00:12:39.90 ID:v7oyyda10

>>107

乙!


112: 恋人は名無しさん 2012/01/12(木) 00:31:25.56 ID:/bAWMJFl0

ワロタwww

113: 恋人は名無しさん 2012/01/12(木) 00:32:13.52 ID:hVGmK0T90

>>86

そういいながら事実を重要視してるよね。

それが当たり前なんだけど。友達の名誉もかかってるし。

なんでこういういらんことを書くかな。


引用元: このヒトは無理だと悟った瞬間107

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